Lika villkor iFokus

Lika villkor

Etiketter: politikvåldövergrepp
Läst 586 ggr
Loris M
5

Var tredje vecka dödas en kvinna i Sverige

De som pratar om "hårdare tag", kriminalitet och gängvåld, förespråkar sällan hårdare tag när det gäller våld mot kvinnor. Det ger liksom inte lika många poäng och förövaren är dessutom en man som kvinna bor ihop med eller har en nära relation till.
Våld mot kvinnor är ett stort samhällsproblem och det är så ofattbart och svårt att ta in att var tredje vecka dödas en kvinna i Sverige av sin partner. Ändå pratas det inte om det eller lyfts som ett samhällsproblem som vi borde bekämpa och uppmärksamma.

"Var tredje vecka dödas en kvinna i Sverige av sin man och var femte misshandel som polisanmälts hittills i år har skett i en nära relation. Åtta av tio av anmälarna var kvinnor. Totalt har närmare 9000 kvinnor polisanmält våld i nära relation hittills i år, enligt siffror från Brottsförebyggande rådet.

– Mäns våld mot kvinnor är så omfattande att man definierar det som ett samhälls- och folkhälsoproblem, säger Åsa Witkowski, verksamhetschef vid Nationellt centrum för kvinnofrid.

Att gängvåldet ska knäckas är ett återkommande mantra hos många politiker. Mer sällan hör man att våldet mot kvinnor ska knäckas trots att det är en kriminalitet som drabbar tusentals kvinnor varje år.

Mellan 30 och 60 procent av världens kvinnor har någon gång utsatts för fysiskt eller sexuellt våld av sin partner, enligt Världshälsoorganisationen WHO. Statistik som även gäller för Sverige enligt Åsa Witkowski"

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/9000-kvinnor-vittnar-om-vald-i-nara-relation

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Lussan20
4
#1

Ja det säger väl allt!
Men säger man något blir svaret, -ja kvinnor slåss också, men det talas det tyst om- eller ja män blir knäckta av kvinnors tjat-.
Jag undrar varför kvinnor behöver tjata så mycket? Män lyssnar inte på kvinnor, det är lättare att slå. Det handlar om brist på respekt och att kvinnor inte har samma värde.
jag tycker fegisar som slår de svagare, barn, djur och kvinnor är svaga individer utan impulskontroll och empati.
Detta är frågor som borde tas tag i redan från tidig ålder. Porrindustrin uppmuntrar sexuellt våld, unga grabbar beter sig som svin och förstör flickornas underlivsorgan.
Det är vi kvinnor som måste börja sätta ner foten. Stanna inte hos en person som slår, våldtar och utför psykisk misshandel. Ordna upp ditt liv och lär dig säga NEJ redan som liten flicka. Du är inte älskad om du förtjänar förtryck och våld. I kväll går väl ett program om mäns våld mot kvinnor. Det blir väl tyst som vanligt. De har fullt upp med huligankrigen. Som äldre kvinna blir man matt och trött, det är värre nu än då jag var ung. Brist på fostran och inlärd respekt är fädernas sak att inpränta i dessa unga. Man slår inte svagare borde vara varje pappas ledord. Mvh/WL

Lona
3
#2

Det är fruktansvärt!

Om man någon gång påtalar att män är grovt överrepresenterade när det gäller våld i hemmet (gäller i och för sig alla typer av våld) så brukar det komma drösvis med kommentarer om att "alla män slår inte", "många kvinnor tjatar och triggar männen att slå", "kvinnorna ber om det/dras till destruktiva förhållanden" och så vidare och så vidare.
Nej, långt ifrån alla män slår men statistiken är tyvärr glasklar på den punkten - det är alldeles för många som gör det.

WL, jag håller med dig men samtidigt är det så fruktansvärt bakvänt. Tjejer och kvinnor ska inte behöva "lära sig säga nej", att försvara sig, hur man tar sig ur ett förhållande där partnern misshandlar och slår.

Det är naturligtvis killar och män som ska lära sig att ett nej är ett nej och att man slåss inte i sitt förhållande, punkt.
Där behöver attityderna ändras rakt över, det ligger så mycket djupare än i just misshandeln.

Det kan tyckas irrelevant i ett inlägg som handlar om mäns våld mot kvinnor men ett exempel på vad som normaliserats i vår vardag är att kvinnor ofta får billigare läkemedel som förstahandsval när läkarna skriver recept.
Vid förskrivning till män är det vanligare att man testar dyrare (och ofta mer effektiva) läkemedel direkt, något som de flesta läkare och andra förskrivare förmodligen inte ens reflerketrar över - det bara är så.

Som jag har skrivit tidigare så hade jag en kusin som hamnade i ett förhållande där hennes partner misshandlade henne och efter en vårdnadstvist tog hennes liv.

Jag tror inte ens att det blev en notis i tidningen, tragedin gick förbi i det tysta som med så många andra liknande fall.

Gäng- och klanvåld är fruktansvärt det med - jag lever med det inpå knutarna - men det behövs ett tydligare fokus även på den här typen av våld. Den rötan sitter djupare än vad de flesta vill inse.


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

[Månglädje]
5
#3

Jag kan inte säga annat än att det här våldet måste få ett förbannat jäkla slut och nu svor jag på sajten igen men faktum är att ibland kan även dom orden ha tyngd.

Kvinnor som misshandlas är aldrig ok någonsin men vi glömmer en viktig bit och det är att även kvinnor kan misshandla män jag har sett det på nära håll så jag vet vad jag talar om men det tog många år att inse och förstå vad det var jag fick bevittna så kvinnor går inte helt oskyldiga tvärtom dom kan misshandla lika illa som män .

Loris M
3
#4

Ärligt talat så blir jag riktigt upprörd när jag hör: "Ja, men inte alla män." och "Kvinnor kan också slå..". Och? På vilket sätt är det relevant? Precis som Lona skriver så är män grovt representerade så det går att säga att det är män som står bakom de flesta fall av våld i nära relationer.

Och vad exakt löser man när man konstaterar att män också kan bli offer? Det här handlar om kvinnor och att det är ett stort samhällsproblem och jag tycker inte att det är okej att förminska dessa grova brott. Var tredje vecka dödas en kvinna av en man som hon har en nära relation till och varje dag anmäls 18 män av en kvinna för misshandel. Var sjätte svensk kvinna har blivit utsatt för våld någon gång. Kan vi inte prata om det? Det är väldigt höga siffror och det är en skandal att det inte uppmärksammas mer. Vi sitter och pratar om kriminella gäng men hur många drabbas av det?

Jag tycker också att det är fruktansvärt att kvinnor skuldbeläggs så fort det här kommer upp. En del ser jag på andra forum t.o.m. sexualiserar det hela och vill får det till att det är kvinnornas fel för att de "dras till en viss sort män för spänningens skull". Sånt gör mig illamående och det är verkligen att visa totalt respektlöshet mot kvinnorna och det de genomlidit.

Alla som träffat eller känner åtminstone en kvinna som blivit utsatt för våld vet att det här är inget som sker pang på. De här männen är manipulativa, men nästan alltid charmiga och visar sina bästa sidor under många år innan de börjar misshandla. Den psykiska missanadel pågår långt innan de börjar misshandla fysiskt och då är kvinna så pass nedbruten och under hans kontroll att hon inte ens ser någon annan väg.

Jag har precis suttit och tittat på en dokumentär i fem delar där vi får följa fyra kvinnor som blivit utsatta för grov våld av sina partner och i alla fall började det som den mest underbara och lyckliga relationen. De hade det bra under många år. Den första kvinnan som berättar Moa, har levt i fyra år med sin partner innan han förändrades. Så det är verkligen inte så svart eller vitt.

Jag hoppas att många vill se dokumentären, speciellt ni som tycker "för det är bara att lämna". Så enkelt är det inte. Kvinnorna beskriver hur deras relation började, hur lyckliga de var, hur det eskalerade och hur männen succesivt bröt ner dem tills de inte ens vågade andas utan att fråga om lov. Nu blev det fällande domar i alla fyra fall (mycket tack vare att kvinnorna dokumenterade sina skador och att det fanns vittnen)men det är annars knappt en femtedel av alla anmälningar som leder till åtal. Oftast för att det saknas bevis. Det här gör ju också att kvinnor drar sig för att anmäla, när de vet att det inte är troligt att männen blir åtalade samtidigt som de riskerar ännu större utsatthet och ännu grövre våld.

Här är länken till dokumentären:
https://www.svtplay.se/video/28363037/en-valdsam-karlek/en-valdsam-karlek-foralskelsen?start=auto

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Pyttelite
3
#5

Overkligt och skrämmande!


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Månglädje]
4
#6

#4: Det är verkligen relevant och lika viktigt att lyfta fram för alla män är inte skurkar och alla kvinnor är inte heller skurkar och det spelar ingen roll om det är mannen eller kvinnan som misshandlar det är lika illa i båda fall.

Misshandel oavsett form oavsett kön är aldrig någonsin ok.

Loris M
3
#7

#6: Ja, det är lika viktigt så du får gärna skapa en annan tråd om du vill diskutera våld mot män. Den här tråden handlar om våld mot kvinnor och att det är är ett stort problem som politiker inte engagerar sig i.

Och nej, inte alla män, men jag förstår inte varför är det viktigt att påpeka det? Ingen har påstått att det är alla män som misshandlar kvinnor, utan att väldigt många gör det. När vi pratar om rån, gängkriminalitet, pedofili eller vad som helst annat så hör jag inte samma visa "Inte alla män", men när det gäller våld mot kvinnor så blir blir det viktigt att påpeka det. Jag förstår inte varför.

Jag tycker att det är väldigt svårt att ta in att så många kvinnor dör och misshandlas varje år och då är mörkertalet stort. Det pratar de om i dokumentären ovan, för kvinnor blir inte trodda och skuldbeläggs, plus att de riskerar att männen straffar dem med grövre våld eller dödar dem, så många gånger blir det tryggare att stanna än att lämna. Många kvinnor blir dödade i samband med att de lämnar.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Lussan20
4
#8

Dr Phil pratar ofta om varför mäns våld är så farligt, det händer att de använder hela sin muskelstyrka och dödsorsaken kan vara allt ifrån att kvinnan faller och slår i något som dödar henne, samt att det viktigaste är hon inte kan försvara sig eller värja sig. Nej i de perfektaste av världar skulle vi inte behöva lära våra flickor säga -Nej- eller annat som skyddar dom. Man kan berätta att den raraste killen kan vara en som slår. Man vet aldrig med någon. Man kan försöka iaktta mönster och hur det tagit slut i tidigare relationer.
När jag var 16 år blev en kille som besatt av mig. Han jagade mig överallt. En kväll bröt han ner mig på gräset och talade om att jag inte skulle prata med andra killar. Han förföljde mig och var mörk i sinnet. Jag och en kompis flyttade till Gotland både för äventyret men också för att komma bort ifrån honom. Jag minns hur ångestfyllt det var att ligga maktlös där på gräset. Stark var han också. Det måste börja med de små pojkarna. Minns då jag arbetade på dagis(som vi sade) de små pojkarna hade börjat sparka varandra och även flickorna. Undrar om det inte var då karatefilmerna kom? Då sparkade man även de som låg. Det var förr en hederskodex att aldrig sparka på en som ligger. Det ansågs fegt och det var inga karlar som gjorde. Undrar om gränserna flyttas fram för vad som är acceptabelt? Tror vi kvinnor måste använda alla medel som går utom våld för att få slut på mäns våld. Männen bryr sig inte. Utan att prata illa om min man så ojar han sig mer över då män drabbas av våld. Såg det så klart då protesterna mot polis i USA. Han skulle aldrig lyfta en hand mot varken barn, kvinnor eller djur. Men det sitter där djupt inne i generna genom år tusendena. Vi får kämpa vidare , upplysa, berätta, hävda oss, anmäla. Mvh/WL

[Hayabusa]
2
#9

#8 "Männen bryr sig inte."
Det håller jag inte med om, vi är många som bryr oss. Män är inte en homogen grupp - män känner inte alla män och umgås inte med alla män. Och, nej…det ska inte ses som ursäkter eller bortförklaringar utan hur svår problematiken är. Om jag minns rätt, så står män för 90% av allt våld mot andra personer. Säkert är våldet i sig inte bara numerärt större utan även grövre/våldsammare. Uppdraget, om vi kallar det så, är att identifiera den grupp av män (som då inte är 90% av alla män) som står för våldet och, åtminstone, försöka omvända dem. Enligt min mening är det en samhällsfråga som berör hela samhället.

Lussan20
3
#10

Klart det finns män som bryr sig, de finns. Men visst har jag som äldre hört ruskiga saker under mitt liv och sett det med egna ögon. Språket är också en grundläggande sak, att pojkar får lära sig prata om saker och ting.
Just nu är jag galen av ilska. Jag har adopterat en Rysk hund och kvinnorna som ger sina liv för dessa stackars misshandlade djur berättade om bordeller och porrfilmsindustrin som förstör hundar helt och spelar in äckliga filmer för deras perverterade sinne. De använder dildos på dessa stackars djur , klart ondska finns och den som lånar sitt sinne åt detta blir hemska gärningsmän. Ögonen på de stackars djuren vill ingen möta. Jag bara kräks åt eländet. Vad gör man? Det existerade även när jag var barn, folk viskade om det. Hur långt kan en människa falla, tydligen hur långt som helst! Jag är äldre nu och kan inte så mycket, jag kan skänka pengar, skriva och prata med mina barnbarn. Kraften och förmågan tryter. Men önskar alla som ska ta vid kraft och mod.

[Hayabusa]
1
#11

#10 Det är en samhällsfråga som berör alla. Man bör ha i minnet att män som slår kvinnor i regel har ett aggressivt beteende även mot andra (än kvinnor). Det slår brett, så att säga. Det är, som tidigare sagt, oerhört viktig att identifiera & synliggöra de individer som ingår i den kategorin för att på något sätt få dem på bättre tankar. Någon patentlösning sitter jag dessvärre inte inne med.

Loris M
4
#12

#11

Fast det är ju det som är grejen, de har oftast inte ett aggressivt beteende (förutom mot kvinnan) utan snarare precis tvärtom. De är karismatiska, omtyckta, sociala, omtänksamma … och när kvinnor till slut berättar så är det nästan ingen som tror på dem och den absolut vanligaste kommentaren från omgivningen är: "Det kan inte stämma. Han som är så snäll.".

De finns inom alla samhällsklasser, låg- som högutbildade och det är det som gör det svårt att identifiera dem som kategorin. De döljer det väl och utåt sett är de ofta det perfekta paret som har allt. Kvinnor i dokumentären berättar som sagt hur de hade det bra i flera år innan de ändrade sitt beteende.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Lussan20
3
#13

Helt rätt Loris, vi hade när jag var barn en granne till min mormor som slog frun illa. Han smilade utåt och folk sade Nyström som är så fin karl, käringen klagar och gnäller så han får väl ingen ro. Min mamma var inte feg , hon sade ifrån att det var jätte fegt att slå kvinnor och barn. Min syster och jag har aldrig fått stryk, även om det var annan nöd.
Ofta är de så uppvaktande och charmiga innan de slår, det kommer som en blixt från klar himmel, ofta för en bagatell. Tänk vilken otrygghet vi lever i, vi kvinnor. Går inte själv ute ensam när det är mörkt.
Håller män borta från mitt alias på FB tex. Besvarar inte blickar, även om de är få nu för tiden. Efter att ha arbetat med problembarn på kliniker så känns det ganska trist att inget går framåt på det området. Om någon slog min enda dotter skulle jag göra allt för att ta henne ur det, men det är svårt. De blir så handlingsförlamade, precis som vid våldtäkt, stumma och förlamade. Ja hur kan det vara så här. Testosteron säger många, jag säger valet…Mvh/WL

[Hayabusa]
1
#14

#12 Saker & ting är sällan som de förefaller vara. Desto mer angeläget är det att få ut förövarna i ljuset så att vi ser vilka de är.

Lona
2
#15

Visst förekommer det att män slår sin partner i aggression, inte sällan så är det missbruk inblandat.

Men det som är extra skrämmande med den här typen av våld är att många av männen inte är aggressiva utan snarare kalla, beräknande och manipulativa.

Slagen kan lika gärna komma medan mannen är helt lugn.
En kompis som råkade ut för ett sånt förhållande blev slagen, inte i vrede utan "i uppfostringssyfte". När sambon spräckt hennes ena ögonbryn så tejpade han ihop det - för att kunna spräcka det andra.

Mannen som mördade min kusin lyckades manipulera de flesta i sin omgivning, inklusive kvinnojourer, socialen och andra myndigheter.
Han höll på att få vårdnaden om deras gemensamma son medan han satt i häkte för mordet på mamman.


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

Lussan20
4
#16

En avlägsen släkting som var alkoholist slog frun på natten då hon sov. Det kom ut efter hans död. Idag pratade de om våldet inom sporten, flickgymnaster som redan i tidig ålder fick höra att de var feta. Tjejen som berättade sade att den psykiska misshandeln var värst. Jag tror vi kommer omvärdera allt våld, för det finns många som aldrig vågar tala, men ju fler som tar bladet från munnen ju fler blir tagna på allvar. Mvh/WL

Loris M
4
#17

#15 #16

När barn är inblandade blir det ännu svårare för kvinnan att lämna för barn används som medel av mannen för att hota och hålla kvar henne. "Lämnar du, tar jag barnen ifrån dig" och det är ofta så som i ditt exempel Lona, att de är duktiga på att manipulera och framstår som trovärdiga, så kvinnan bli så ensam och så medveten om att han kan hitta på mest trovärdiga historier för att kunna ta barnen ifrån kvinnan.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

[Hayabusa]
1
#18

Jag har personligen upplevt dessa individer, har haft två av dem som grannar. Ett av fallen förekommer i Rättegångspodden. Obehaglig lyssning, men ändå viktigt att berättelsen blir offentlig.

Att problematiken finns råder det ingen tvekan om. Vad anser ni (på denna sajt) är lösningen på situationen? Vilka insatser behövs? Hjälper straff?

PS Rättegångspodden fördjupar sig i uppmärksammade brott och sammanställer rättegångarna till dokumentära berättelser.

Loris M
1
#19

#18: Ser att jag missat ditt inlägg. Det är lite som det är med aviseringar om nya kort än så länge.

Ett kort svar på din fråga, det vi kan göra är att öka medvetenhet. Berätta utan att skuldbelägga kvinnan (hon dras till farliga män), synliggöra brotten utan att bortförklara männens beteende (han som är så trevlig, hon kanske provocerade), se var det brister i kontakt med myndigheter, utbilda poliser i våld mot kvinnor, tro på kvinnan om hon till slut vågar berätta … alldeles för få döms.

Oavsett vad kvinnan gjort kan det aldrig någonsin bli hennes fel att mannen slår. Det är ett medvetet val som han gör och som han ska straffas för. För ofta hör jag: "Men varför lämnar hon inte? Varför väljer hon en man som slår?". Ingen kvinna är attraherad av en man som slår och ingen kvinna väljer en man som slår. Hon väljer den han var innan han slog för första gången. Det kan gå flera år innan de gör det. Ingen man är så korkad att han börjar slå på första dejten. När han slår då har det gått en lång tid och han har under tiden manipulerat henne, gjort henne beroende av honom (ex. ekonomiskt eller fått henne att flytta från familj och vänner) att hon inte kan se en väg ut. Speciellt när ingen tror på henne och när hon vet att det krävs bevis och att det är en väldigt liten chans att han åker in.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Loris M
2
#20

Här beskrivs det bra vad ni som är män kan göra och hur viktigt det är att omgivningen fördömer och inte ursäktar beteende eller skuldbelägger kvinnan.

"Jag har under mina år som polis kommit i kontakt med många män som misshandlat ”sin” kvinna. Jag har aldrig riktigt lärt mig förstå hur dessa män är funtade och jag har ännu svårare att förstå att dessa våldsmäns omgivning inte reagerar på detta våld.

Dessa fega kvinnomisshandlare säger ofta att de blivit så förbannade, så upprörda och så provocerade att de inte vetat vad de gjorde.

Detta är skitprat. Nästan varenda kvinnomisshandlande man är medveten om vad han gör/har gjort."

https://www.magasinetparagraf.se/nyheter/kronikor/201899-varfor-slog-du-inte-ihjal-henne/?fbclid=IwAR0XkY_WmsoaBm20lC61YjonokWpIxG9RiockQpD2bOS71XFdhstlqO75Zc

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Lona
2
#21

#20: Skulle precis posta den länken när jag upptäckte att den redan fanns här!

En insiktsfull krönika!
Om man påpekar (för män) att det är just MÄN som står för nästan all kvinnomisshandel så slår de bakut med "det är minsann inte alla män!".

Nej, det är inte alla män som slår - men var finns alla de män som fördömer det?
Det här är ett så djupt rotat problem i samhället att det behöver bekämpas på alla fronter. Att ta den obehagliga diskussionen vid fikabordet är en del av den fronten.


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

Pyttelite
0
#22

Jag har följt dokumentären om Södermannen och hans framfart.

Det blir då väldigt tydligt hur man sett på våld mot kvinnor och hur prioriteringen varit för inte så länge sedan.

Det får ändå inte glömmas bort att vi idag är eoner från gamla tiders uppfattningar om våld mot kvinnor även om det fortfarande finns att göra.

Trots det är det uppseendeväckande när inte alla europeiska länder har accepterat Istanbulkonventionen med argument som att relationsvåld kan accepteras bara det inte syns utåt.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Istanbulkonventionen


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


  • Redigerat 2020-10-17 14:31 av Pyttelite
[Hayabusa]
2
#23

#19 Nej, offret dvs kvinnan (eller vilken könstillhörighet det än gäller) ifråga ska inte skuldbeläggas. Enligt min mening ska samhället koncentrera sig på att få tag på förövarna, i det är fallet "män som slår". För att citera mig själv från #11:

"Det är, som tidigare sagt, oerhört viktig att identifiera & synliggöra de individer som ingår i den kategorin för att på något sätt få dem på bättre tankar. Någon patentlösning sitter jag dessvärre inte inne med."

#20 Artikeln med Börje har jag läst och den har jag inget specifikt att invända emot. Så här skriver han:

"Vi måste påverka alla dessa fega män som tydligen inte förstår bättre. Denna påverkan kan ske vid olika samtal på kafferasten, lunchrasten eller när behov uppstår med anledning av ett övergrepp."

Inget fel i det, men som jag också skrivit tidigare: Jag träffar inte alla män, jag känner inte alla män. Det är också ganska naturligt (för mig som man) att välja bort att träffa de män som "beter sig illa". Det har jag själv gjort dvs män som jag haft i min umgängeskrets men som jag/vi andra anser är svin - för dem har jag/berättat vad vi anser och valt bort dem. Att förövare skulle, under kafferasten, ställa sig upp och erkänna sig som kvinnomisshandlare händer nog inte så ofta dvs de smyger under radarn.

Män som borde gå på träffar/möte/föreläsningar som berör ämnet gör det inte. Nej, dit går de "redan frälsta".

Nej, det här INTE en bortförklaring eller ursäktande typ "inte alla män". Det jag vill peka på är hur svårt det är att dra fram förövare i ljuset - de är inte uppenbara alla gånger och jag har själv blivit "lurad" ett antal gånger. Saker & ting är inte som de förefaller vara.

Loris M
2
#24

#21: Ja, det är så djupt rotat och därför måste det bekämpas i alla hörn, i alla möjliga sammanhang, i alla samtal där det kommer på tal, (framförallt av män) som de är inne på i artikeln.

#22 Visst är vi långt bort från gamla uppfattningar och det finns lagar som ska skydda kvinnan, men i praktiken har det inneburit också att män som misshandlar, "misshandlar smartare" nu. Eller hur jag ska uttrycka det. Våld börjar inte med slagen nu utan pågår länge under väldigt förfinade former av psykisk misshandel.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

  • Redigerat 2020-10-17 14:33 av Loris M
Loris M
3
#25

#23: Nej, ingen ställer sig nog upp på en kafferast och berättar att han misshandlar. Snarare tvärtom, de är otroligt duktiga på att dölja det. Men jag tror att han menar mer att ta ställning och visa avstånd på kafferaster och dylikt när kvinnoväld mot kvinnor kommer på tal. Inte om någon specifik kvinna eller en specifik man som sitter där utan generellt.

Och ja, vi borde dra upp det till ljus och identifiera de här männen, men hur gör man det när det inte finns ett klart mönster vilka de är? Som jag skrivit tidigare, de förekommer inom alla samhällsklasser, fattiga/rika, utbildade eller inte…

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

Pyttelite
0
#26

#24: Möjligt att det förhåller sig så att dagens män misshandlar smartare men jag tror inte att det skiljer från tidigare.

Psykisk misshandel har alltid funnits mellan människor och det handlar om makt och kontroll.

Däremot accepterar inte samhället idag att kvinnor får på käften och det är vägen till framgång tror jag.

Att lyfta upp problematiken och diskutera ämnet på alla nivåer både i skola och på regeringsnivå.


Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre.


[Hayabusa]
2
#27

#25 Som jag tidigare skrev så har jag haft två grannar som slog kvinnor på ett synnerligen brutalt sätt. Ett helt ofattbart beteendemönster. Men kunde jag tro det? Nej, jag hade en helt annan bild innan det började flyta upp i dagen.
Oerhört svårfångade och de är duktiga på att flyga under radarn. De är duktiga på att dupera kvinnor men även alla andra i sin omgivning.

Att "vi andra män" inte reagera på dessa svin stämmer inte med min bild. Vi föraktar dem med hela vårt hjärta.

Lona
2
#28

#27: Det värmer att höra!

Inte för att jag tror att de flesta män på något sätt skulle tycka att det är ok att slå sin partner (även om de inte gör det själva), men alldeles för sällan märks de i debatten.

Och alldeles för ofta är det tyvärr män som "slätar över" när de hör om kvinnomisshandel. Det finns självklart även kvinnor som slätar över (nu menar jag inte att de döljer att de blir misshandlade utan att de rent allmänt slätar över att det förekommer kvinnomisshandel) men det är betydligt vanligare hos män.

Det är alldeles, alldeles för ofta jag möts av reaktionen "vad hade hon gjort då?" om jag berättar för en man att en kvinna har blivit misshandlad. Inte om det handlar om GROV misshandel eller mord, men när det "bara" gäller några slag. Det förekommer faktiskt även i trådar här på iFokus (dock inte på Lika villkor, hoppas jag!).

Många män som misshandlar kvinnor är som sagt mästare på att manipulera sin omgivning - min kusins mördare var oerhört skicklig - och flyger mycket riktigt under radarn men det innebär inte att vi inte visar vår ståndpunkt om och om igen.
Cred till dig, Hayabusa som sätter ner foten! 👍 🌹


"Jag är inte klok men jag är smart!"
Toktantens dagbok: www.raskva.wordpress.com

Loris M
2
#29

#28: Ja, det slätas över och det tigs ihjäl. Har också sett mycket skuldbeläggande på andra sajter på iFokus, av typen varför lämnar hon inte? Varför dras kvinnor till farliga män? Som om de väljer att bli misshandlade. Sånt gör mig illamående. Då har man inte fattat något tänker jag hur de här mekanismer fungerar.

Och så hamnar vi alltid i "inte alla män". Som att vi inte fattar, som att vi säger något annat. Jag förstår inte varför det ska vara viktigt att påpeka varje gång när våld mot kvinnor diskuteras. Ta vilket annat brott som helst, som rån, mord… jag hör inte att man säger och ursäktar det med "inte alla män". En del män, alldeles för många ändå, misshandlar och det är det vi pratar om. Inte om att det finns de som inte gör det.

"As you start to walk on the way, the way appears" - Rumi

[Hayabusa]
1
#30

#28 Vad jag hört & läst, så är det 10 % av männen som står för 90% av allt våld. Min bild är är det oerhört många av dessa "övriga män" (dvs 90%) som ser ner på våldsverkarna. Men att se ner på och förakta är inte detsamma som att konkret agera eftersom det är väldigt mycket svårare. Vanligen sker våldet i det fördolda och, som tidigare påpekat, det är ett våld som smyger under radarn. Inte heller vill jag vara överdrivet misstänksam mot allt och alla, men är det något som jag insett så är det att "Allt är inte som det förefaller vara". Svår balansgång.
Nej, det är inte "alla män" men frågeställningen vänder sig ofta till "alla män". Dessvärre är vi män inte ett homogent lag där "de 9 kan påverka den ensamme att skärpa till sig". Om det vore så enkelt.

[Hayabusa]
2
#31

#29 Ett påstående som med viss regelbundenhet dyker upp, när våld i samhället kommer på tal, är "Det dödliga våldet minskar". Måhända är det vad statistiken visar men det är, i min mening, att "släta över". Även icke-dödligt våld är våld och jag kan inte förstå andemeningen "så länge ingen dör så är det väl inte så farligt…".
Ämnet "farliga män" ska inte missförstås - jag blir självklart upprörd & provocerad när män som Peter Madsen får uppmärksamhet. Det är galet.

Lussan20
2
#32

Saker man hör är -ja män är som små pojkar, de vet inte vad de gör-? Läste en insändare där en man rekommenderad- klå upp henne så hon vet sin plats- .
Är det inte bättre att män lär sig prata?
I min barndom fanns de misshandlade kvinnor med många barn som ingenstans hade att ta vägen, de satt i det lilla torpet med 6-9 barn , var skulle de ta vägen. Fruktan var stor på fredagarna då spriten slog till, då skulle kvinnan få en omgång, en del av barnen också som försökte skydda mamman. Detta speglas ofta i litteraturen.
Män är starkare därför är det så farligt då de slår. Det är bara svaga som slår för makt och kontroll.
Sedan finns ju odjuren som Peter Madsen , Breivik, Anders Eklund mfl. Ja vad ska man göra för att inpränta att våld är fel? Man ser alla galna vapenidioter i USA, män fulla av skjutglädje och fruktan. Kvinnorna går i protest mot våldet. Kan kvinnor vinna utan vapen?
Ska hon stryka sin våldsverkare medhårs, hur ska man lösa ett evigt problem?
Jag började i förskolan att förklara varför man inte ska sparka varandra, slå och spotta. Jag arbetade för en föreståndare som var stenhård. De pojkar som inte fick göra kvinnosysslor skulle inte äta sockerkakan de andra bakade. Hon sade-man måste stämma i bäcken , för i ån är det försent- Kanske ligger det något i detta? Min mormor sade-Man ska böja i tid , det som krokigt ska bli.- Visste kvinnor mer då? Eller såg de som vi resultatet.
Men psykisk misshandel är också otäckt och fördolt. Hade en släkting som köpte alla hennes kläder, drog ner persiennerna då hon ville se ut, men slog aldrig. Hon blev hjälplös efter hans död, men tyckte det var skönt.
Det finns mycket som bryter ner människor, inte så mycket som bygger upp.
JAG är ett ord som förstör mycket, det är ingen väg framåt. Mvh/WL